Badania naukowe vs reklama. Kreatyna, GLUTAMINA, Tribulus, HMB, BCAA, efedryna...

[_Knife_]

Zapytasz, jak to możliwe, że tak bardzo, przez wiele lat promuje się glutaminę gdzie popadnie (reklamy, internet itd.) i wielu kulturystów ją poleca?

A jak myślisz, dlaczego firmy przeznaczają setki tysięcy złotych/euro/dolarów na kampanie promujące suplementy, piwo, słodycze, samochody? Sprawa jest prosta, chodzi o pieniądze.

Pierwszy fakt, który powinien odrzucić cię od glutaminy to ...

"że zanim glutamina dostanie się do krwiobiegu (i naszych mięśni), jej 40% posłuży jako "paliwo" dla komórek twojego przewodu pokarmowego, więc już te 40% możesz skreślić z dostępnej puli aminokwasów w twoim organizmie!"

Więc owszem, glutamina przede wszystkim jest ultra drogim preparatem do używania w charaketrze wypełniacza muszli toaletowej... Jeśli przedawkujesz kreatynę, większa jej pula zostaje zmarnowana (wydalasz ją z moczem), glutamina zwyczajnie zostanie utracona z samego założenia.

Jeśli to cię nie przekonuje, poczytaj oryginalne, niezależnie badania naukowe na temat glutaminy, umieszczone poniżej:


1. Glutamina:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11822473

The purpose of this study was to assess the effect of oral glutamine supplementation combined with resistance training in young adults. A group of 31 subjects, aged 18-24 years, were randomly allocated to groups (double blind) to receive either glutamine (0.9 g x kg lean tissue mass(-1) x day(-1); n = 17) or a placebo (0.9 g maltodextrin x kg lean tissue mass(-1) x day(-1); n = 14 during 6 weeks of total body resistance training. Exercises were performed for four to five sets of 6-12 repetitions at intensities ranging from 60% to 90% 1 repetition maximum (1 RM). Before and after training, measurements were taken of 1 RM squat and bench press strength, peak knee extension torque (using an isokinetic dynamometer), lean tissue mass (dual energy X-ray absorptiometry) and muscle protein degradation (urinary 3-methylhistidine by high performance liquid chromatography). Repeated measures ANOVA showed that strength, torque, lean tissue mass and 3-methylhistidine increased with training (P < 0.05), with no significant difference between groups. Both groups increased their 1 RM squat by approximately 30% and 1 RM bench press by approximately 14%. The glutamine group showed increases of 6% for knee extension torque, 2% for lean tissue mass and 41% for urinary levels of 3-methylhistidine. The placebo group increased knee extension torque by 5%, lean tissue mass by 1.7% and 3-methylhistidine by 56%. We conclude that glutamine supplementation during resistance training has no significant effect on muscle performance, body composition or muscle protein degradation in young healthy adults.

Tutaj przeprowadzono badania na grupie 31 osób, w wieku 18-24 lata. Podawano im albo placebo (0.9 g maltodekstryny czyli węglowodanów na kg suchej masy ciała) - albo glutaminę (0.9 g na kg suchej masy ciała). Testy trwały 6 tygodni.

Prowadzono testy siły mięśni (max. na 1 powt w przysiadzie i wyciskaniu), porównano przyrost suchej masy ciała (mięśniowej). Pomiędzy grupami z placebo i glutaminą nie stwierdzono większych różnic.

UWAGA: 0.9 g na kilogram masy ciała to dawka kosmiczna. Oznacza to, że osoba 100 kg musiałaby brać 90 g glutaminy! Skoro nawet takie kosmiczne dawki nie działają, to co dopiero ilości glutaminy obecne w suplementach!


2. KOLEJNE BADANIE:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12930166

Twenty-nine (17 men, 12 women) collegiate track and field athletes were randomly divided into a creatine monohydrate (CM, n = 10) group, creatine monohydrate and glutamine (CG, n = 10) group, or placebo (P, n = 9) group. The CM group received 0.3 g creatine.kg body mass per day for 1 week, followed by 0.03 g creatine.kg body mass per day for 7 weeks. The CG group received the same creatine dosage scheme as the CM group plus 4 g glutamine.day(-1). All 3 treatment groups parti****ted in an identical periodized strength and conditioning program during preseason training. Body composition, vertical jump, and cycle performances were tested before (T1) and after (T2) the 8-week supplementation period. Body mass and lean body mass (LBM) increased at a greater rate for the CM and CG groups, compared with the P treatment. Additionally, the CM and CG groups exhibited significantly greater improvement in initial rate of power production, compared with the placebo treatment. These results suggest CM and CG significantly increase body mass, LBM, and initial rate of power production during multiple cycle ergometer bouts.

29 uczestników, podawano im placebo, kreatynę oraz kreatynę + glutaminę. Nie stwierdzono różnic między grupami z kreatyną, a kreatyną + glutaminą.


3. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14636104

The purpose of this study was to examine the effects of a combination of effervescent creatine, ribose, and glutamine on muscular strength (MS), muscular endurance (ME) and body composition (BC) in resistance-trained men. Subjects were 28 men (age: 22.3 +/- 1.7 years; weight: 85.8 +/- 12.1 kg; height: 1.8 +/- 0.1 m) who had 2 or more years of resistance-training experience. A double blind, randomized trial was completed involving supplementation or placebo control and a progressive resistance-training program for 8 weeks. Dependent measures were assessed at baseline and after 8 weeks of resistance training. Both groups significantly improved MS and ME while the supplement group significantly increased body weight and fat-free mass. Control decreased body fat and increased fat-free mass. This study demonstrated that the supplement group did not enhance MS, ME, or BC significantly more than control after an 8-week resistance-training program.

Tutaj podawano przez 8 tygodni kreatynę, rybozę i glutaminę. Pomiędzy grupą kontrolną,a a z suplementacją nie zanotowano większych różnic w wytrzymałości mięśniowej (ME), sile mięśni (MS) czy też składzie ciała (BC); (PS. jest wiele badań w których kreatyna się nie sprawdziła, ale dotyczyły one głównie aktywności tlenowych/mieszanych).


4. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11834123

This study examined the potential buffering effect of glutamine on lactic acid production during resistance exercise (to the point of momentary muscular failure).

One hour following glutamine ingestion (0.3g/kg), glycine ingestion (0.3g/kg), or placebo drink ingestion, the trained subjects performed 2 sets each of leg press (@ 200% body weight) and bench press (@ 100% body weight). This would equate to an average of ~23g of either amino acid ingested all at once, but there were no reports of GI discomfort.

Each subject consumed one of the three supplements before three separate testing sessions separated by a week. There was no effect of glutamine on number of reps performed compared to glycine or placebo ingestion. These results indicate that a high dose of glutamine ingested before exercise has no positive or negative effects on weightlifting performance in trained subjects.

Wysokie dawki glutaminy nie mają żadnego wpływu na efektywność zawodnika. Tutaj badani wykonywali wyciskanie sztangi leżąc (100% wagi ciała) oraz wyciskanie nogami (200% wagi ciała). Nie stwierdzono różnic w ilości powtórzeń między grupami z glutaminą, glyciną (KWAS AMINOOCTOWY) lub placebo. Podano glutaminę 0.3 g na kg m.c. (CZYLI WRĘCZ KOSMICZNE ILOŚCI 30 g glutaminy dla osoby ważącej 100 kg!



KOMU MAŁO O GLUTAMINIE? -> tego zapraszam tutaj

Dwuczęściowy artykuł na T-NATION:

http://www.t-nation.com/free_online_...e_dogma_part_1

http://www.tmuscle.com/readArticle.do?id=459884


***

POZOSTAŁE BADANIA NAUKOWE SUPLEMENTÓW


ZESTAWIENIE:

HMB= NIE DZIAŁA

http://www.sfd.pl/HMB_-_wyniki_bada%...m-t376399.html


TRIBULUS TERRESTRIS = NIE DZIAŁA

http://www.sfd.pl/Tribulus_terestris...h-t379994.html


BCAA - DZIAŁA

http://www.sfd.pl/BCAA_-_Aminokwasy_...e-t374913.html


EFEDRYNA/KOFEINA - DZIAŁAJĄ (choć efedryna np. nie wpływa na siłę, koordynację, wytrzymałość itd.)

http://www.sfd.pl/Efedryna%2C_kofein....-t423256.html


KREATYNA - DZIAŁA CHOĆ NIE WE WSZYSTKICH WYSIŁKACH

http://www.sfd.pl/Kreatyna_%2B_Dodat...a-t386820.html

I JESZCZE GRAFA - tam kreatyna NIE DZIAŁAŁA

[ripahza]

albo glutaminę (0.9 g na kg suchej masy ciała).

Czyli jak ktoś ważył 100kg to razy 0,9g , czyli podawano im 90g glutaminy ? sporo


a w tym drugim badaniu podawali im 4g glutaminy tylko dziennie ? The CG group received the same creatine dosage scheme as the CM group plus 4 g glutamine.


jakieś dziwne te badania chyba

[Martainn]

Ostatnio widzę coraz więcej takich badań.

[_Knife_]

No dokładnie, w tym badaniu ładowali na maxa... Uczestnicy ważyli mniej i na T-NATION gość w artykule się zdziwił, że podawali im gigantyczne dawki glutaminy i ... bez efektów

Ale podkreślam dawkowali względem wagi "lean tissue mass" (spotyka się także termin lean weight - znaczy dokładnie to samo) -a to waga bez tłuszczu (czyli waga samych mięśni, kości, tkanek wewnętrznych).

Martainn - niektóre starsze, inne nowsze (te wyżej to 2001-2003).

[ripahza]

ja brałem tylko raz glutamine..

na cyklu na venomie i kreatynie.. razem z dużą ilością bcaa, dlatego nie moge stwierdzić czy akurat glutamina tutaj coś dawała.. ale skusiłem się po namowach Kaizen Team'u , Rafał Borysiuk polecał glutamine i w dodatku podkreślał ,że jeśli pierwszy raz ją biorę to da mi ona więcej efektów niż się moge spodziewać nawet.. brałem około 25g dziennie.. rano , przed trenigiem siłowym.. po siłowym a przed aerobami , po aerobach i na noc. Ale nie wypowiadam sie o samej glutaminie bo brałem z innymi rzeczami.. Fakt wtedy regeneracje miałem świetną.

[_Knife_]

Ja brałem razem z BCAA w mixie MVP REVIVE AGENT (5 g BCAA + 5 g glutaminy w porcji tego wynalazku potreningowego).

Bez większych efektów.

[zawias]

Bądźmy szczerzy - ogromna wiekszość supli/odżywek nadaje się do śmieci/na pasze dla świń.

Na argumenty w stylu "działa tylko trzeba umiec wykożystać" odpowiadam zawsze pfffff.

Wystepuje też ciekawy efekt: ktoś kupił produkt którego działania nie zauważył, przecież nie przyzna się że jest jeleń tylko będzie wmawiał sobie i innym że produkt jest miodzio.

[Ciachowski]

A co powiecie na temat stosowanie glutaminy w celach zwiekszenia odpornosci organizmu ?

[menciu]

Napisał zawias

Wystepuje też ciekawy efekt: ktoś kupił produkt którego działania nie zauważył, przecież nie przyzna się że jest jeleń tylko będzie wmawiał sobie i innym że produkt jest miodzio.

eee... zjadłem HMB i mnie wyjebało w kosmos
jak amfa!


gluta w formie nag pomagała lekko w regeneracji
na tyle lekko, ze w sumie nieopłacalnie

bcaa sobie zawsze chwaliłem okołotreningowo
stosuje sporo

[mader]

Napisał _Knife_

Ja brałem razem z BCAA w mixie MVP REVIVE AGENT (5 g BCAA + 5 g glutaminy w porcji tego wynalazku potreningowego).

Bez większych efektów.

Ja zadam standardowe pytanko - a jakich efektów oczekiwałeś
Dla mnie glutamina, bcaa powinny poprawić regenerację potrenignową. Ciężko jednak zmierzyć ich działanie w tym kierunku.

Jak ktoś ma kasę to może to kupować, placebo to dobra rzeczy - niektórym dodaje motywacji do treningów. Jednak pełnej michy nic nie przebije

[FU]

ja tak czesto zmieniam zdanie nt supli ze juz przestalem sie wymadrzac

pewnie czasem kupuje lepiej odsączony twarozek i stad zwyzka formy, a ze przy okazji cos biore, to regułą echa zbawienny wpływ spływa na danego supla

pierwsze skrzypce gra tu efekt placebo, bo na palcach jednej reki zlicze substancje, ktorych dzialania jestem pewien (kreatyna mono, 6-bromo, efedryna hcl, epistane, no costam jeszcze by sie znalazlo moze)

cala reszta to byc moze tylko pobozne zyczenia, bcaa, witaminy, mineraly, spalacze, stacki, buzery, itd

juz teraz nie potrafie stwierdzic, czy trening byl fajny bo wypilem nox pumpa wczesniej, czy tez dlatego ze zaczynajac trening mialem nastawienie ze bedzie fajny bo w miesniach szaleja mi wlasnie jakies cudowne skladniki, co przelozylo sie na wieksze skupienie, wymuszanie wiekszych ciezarow, itd. Nie zdziwilbym sie, gdyby mi ktos powiedzial ze to byla bzdura, a nox pumpa wysikalem nieprzetworzonego nawet w 1% (jak celuloze).
ale bylbym zly jak diabli, bo wiecej nox pump by nie "dzialal" na mnie

ale z drugiej strony, ciagle wierze jak malolat, ze jak nic nie biore to jestem skazany na lipne efekty i pewnie podswiadomie do tych lipnych efektow daze wtedy. Wygodniej mi zaplacic za te ladne puszki niz starac sie to przeswiadczenie zmienic.

[Eazy - E]

ja myślę że jak ktoś chce zamknąc na ostatni guzik tzw okno anaboliczne może kupywac HMB GLUTAMINE itp. produkty i oczywiście jak ma na takie rzeczy pieniądze

potwierdzam Fu te niewinne piękne puszki dają już wiele dla nie jednego zjadacza supli efekt Placebo wymuszony przez siebie samego coś w tym jest ale to jest cięzkie do wytłumaczenia

[FU]

jakie kurwa okno anaboliczne, tyle czasu spedzilem na treningach, nigdy nie bylo roznicy w efektach, czy to po treinngu wypilem carbo, czy samo bialko, czy carbo z bialkiem, czy bcaa, czy tez wylozylem na to i zwyczajnie zjadlem obiad po godzinie, zadnej roznicy w efektach,
zadnej, procz zawartosci portfela. Liczylo sie ile i jakiej jakosci pozywienie jadlem, ile spalem i jak trenowalem.

wejdz na inne fora i poczytaj jak goscia jakies aminokwasy klepaly gdy pochodzily z jednego zrodla, a w ogole ich "nie czul" jak kupil gdzie indziej,

nie wspominajac o klasycznym mechanizmie zaprzeczenia:

wydalem, XXX zlotych na aminokwasy, mialo byc zajebsicie a tu efektow zero, to co - napisze na forum ze dalem sie zrobilc w chuja ? nie nie nie, nie ma bata, nawet przed samym soba sie nie przyznam - ten moj wzrost wagi to nie +500kcal dzien w dzien, tylko aminokwasy ktore kupilem,
napisze jak to zajebiscie mi sie cwiczylo i polece wszystkim wokolo ze 5kg zrobilem na nich nawet jak ktos tego poslucha i kupi, to sam sie przeciez nie wylamie, i grono wielbicieli danego supla sie powieksza
a potem ktos poczyta forum, spytasz go co proponuje na mase i masz odpowiedz - bierz aminokwasy, normalnie chlopaki robia po 5kg na cyklu

[niwix]

jak fusznik
ale są suple pewnieaki dla mnie

bcaa
kretka
efka
kofeina

no xplode

[Rtz]

ja przy 15-20g po trenie czulem lepsza regeneracje
ale widocznie to bylo placebo