Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 15 z 26

Wątek: Wpływ długotrwałej adaptacji do diety bardzo niskowęglowodanowej

  1. #1

    Wpływ długotrwałej adaptacji do diety bardzo niskowęglowodanowej

    W swoim artykule "Korzyści z bycia w stanie ketozy cz. 2" (1) odniosłem się do badania FASTER (Fat Adapted Substrate use in Trained Elite Runners). Podkreśliłem wtedy, że na podstawie tej próby niezbędne będą korekty w książkach do fizjologii wysiłku fizycznego. Właśnie ukazała się publikacja prezentująca wyniki tego badania (2).

    W tym wpisie przedstawię najciekawsze obserwacje, jakie poczyniono. Przypomnę, że badanie zostało przeprowadzone z udziałem wytrenowanych sportowców (biegaczy ultra i zawodników triathlonu startujących na dystansie Ironman), stosujących diety nisko- i wysokowęglowodanowe.

    Sportowcy na diecie niskowęglowodanowej (LC) dostarczali 70% energii z tłuszczów i 10% energii z węglowodanów. Sportowcy na diecie wysokowęglowodanowej (HC) dostarczali 59% energii z węglowodanów i 25% energii z tłuszczów. Względna ilość białka w grupie LC były nieznacznie wyższa (19% vs. 14%).

    W porównaniu do sportowców na diecie HC u sportowców na diecie LC odnotowano:

    1) Dwukrotnie wyższe szczytowe tempo spalania tłuszczu podczas testu stopniowanego

    Wcześniej w książkach do fizjologii wysiłku fizycznego można było spotkać się z przekonaniem, że wysoko wytrenowani sportowcy uprawiający dyscypliny wytrzymałościowe spalają podczas wysiłku nie więcej niż 1 g tłuszczu/min. Średnia dla sportowców na diecie LC w omawianym badaniu wynosiła 1,54 g tłuszczu/min.

    2) Większe wykorzystanie tłuszczu przy wysiłkach o wyższej intensywności

    3) Dwukrotnie wyższy udział tłuszcz w pokrywaniu wydatków energetycznych podczas biegu o submaksymalnej intensywności, trwającego 180 minut (88% vs. 56%)

    i tutaj jest coś naprawdę ciekawego :-)

    4) Brak różnic w stężeniu glikogenu mięśniowego przed wysiłkiem, utylizacji glikogenu mięśniowego podczas wysiłku i tempie jego resyntezy podczas fazy wypoczynku po wysiłku

    Mimo sześciokrotnie niższego spożycia węglowodanów (82 g vs. 486 g/dzień) sportowcy na diecie LC mieli takie samo stężenie glikogenu mięśniowego przed wysiłkiem testowym jak sportowcy na diecie HC. Dla jasności sportowcy na diecie LC nie mieli "ładowania węglowodanów" w dniach poprzedzających wysiłek testowy. W fazie wypoczynku po wysiłku spożywali minimalne ilości węglowodanów, znacznie mniejsze niż sportowcy na diecie HC (4 g vs. 43 g) i większe ilości tłuszczu (31 g vs. 14 g) a mimo to ich tempo resyntezy glikogenu mięśniowego (przy pomiarach 2 godziny po wysiłku) nie różniło się w porównaniu do sportowców na diecie HC.

    Wcześniej Phinney i wsp. (3) (współautor omawianego badania) w często cytowanym badaniu z udziałem kolarzy zaobserwował, że przestrzeganie diety LC po 4 tygodniach doprowadziło do zmniejszenia spoczynkowego stężenia glikogenu mięśniowego o połowę i czterokrotnego zmniejszenia zużycia glikogenu mięśniowego podczas wysiłku. Omawiane badanie różni się jednak istotnie od wspomnianego badania z udziałem kolarzy – spożycie węglowodanów w omawianej próbie było znacznie wyższe (82 g vs. 10 g/dzień). Jednocześnie okres adaptacji do diety LC trwał znacznie dłużej (w przypadku niektórych uczestników nawet 36 miesięcy – średnia dla całej grupy 20 miesięcy).

    W grupie LC odnotowano dwukrotnie wyższe stężenie mleczanu i glicerolu po wysiłku oraz szybkie obniżenie stężeń tych substratów w dalszej części fazy wypoczynku po wysiłku, co mogło mieć związek z brakiem różnic w tempie resyntezy glikogenu mięśniowego.

    5) Trzykrotnie wyższe stężenie ciał ketonowych podczas wysiłku i fazy wypoczynku po wysiłku

    Stężenie ciał ketonowych ulegało stopniowemu wzrostowi podczas wysiłku testowego i osiągnęło najwyższe stężenie 30 minut po wysiłku, co obserwowano również we wcześniejszych badaniach – efekt Courtice–Douglasa.

    Wyniki powyższego badania należy uznać za intrygujące. Z tego względu przedstawiłem je z dużym entuzjazmem. Podkreślę jednak, że w mojej opinii diety bardzo niskowęglowodanowe ketogenne (VLCKD) zdecydowanie nie stanowią najlepszego wyboru dla każdego :-)

    1) http://180rekompozycja.pl/korzysci-z...ie-ketozy-cz-2
    2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26892521
    3) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6865776
    Interesuje Cię współpraca indywidualna?

    Chcesz zmniejszyć poziom tkanki tłuszczowej, zwiększyć masę mięśniową oraz poprawić aspekty zdrowotne?

    Napisz do mnie: lukasz.kowalski@180rekompozycja.pl

    Opinie: http://180rekompozycja.pl/opinie

    Konto FB: https://www.facebook.com/180rekompozycja

  2. Chcesz spalić tłuszcz?

    spalacz tluszczu
  3. #2
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    May 2014
    Postów
    1 677
    Thx !

  4. #3
    Sezonowiec
    Dołączył
    Sep 2008
    Lokalizacja
    Wawa/London
    Postów
    541
    Witam, zaciekawił mnie twój artykuł na facebook’u w którym przytaczasz to badanie : . The 8 Week Effects of Very Low Carbohydrate Dieting vs Very Low Carbohydrate Dieting with Refeed on Body Composition. NSCA National Conference, Orlando, FL.

    Mam pytanie czy jest gdzieś w sieci dostęp do pełnej wersji tego badania?

    Badania opisane w artykule podważają sens stosowania protokołów CKD jako optymalnych w kontekście wyników sportowych bądź sylwetkowych, ciekawi mnie dokładny skład posiłków podczas fazy LC, podczas ładowań jak i również czas ładowań.

    I tak np. ładowania na CKD polecane przez Lyle McDonald’a trwają do 48h gdzie po takim czasie jest raczej pewne że wybije to organizm ze stanu ketozy i nie skupiają się na rytmie dobowym podczas gdy protokoły Kiefera zalecają krótsze ładowania 5-6 h uwzględniając rytm dobowy(sam Lyle przyznał w podcast’cie z twojego funpage’a że te ładowania muszą być krótsze- do 5h w przypadku większości ludzi)Tu dalej rodzą się pytania czy w dzisiejszym świecie rytm dobowy ma znaczenie czy jest tak zaburzony że można go pominąć w kontekście diety.

  5. #4
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    Mar 2014
    Lokalizacja
    Gdańsk
    Postów
    1 471
    CKD i inne "diety" z ładowaniem opierają sie na innej zasadzie.
    W badaniu była dieta zaspokajająca wszystkie potrzeby energetyczne organizmu, wiec była energia na uzupełnienie straconego glikogenu.
    CKD zakłada deficyt kaloryczny, czyli stan w którym występuje zużycie zapasów energetycznych, a potem poprzez ładowanie - ich uzupełnienie razem z superkompensacja.

    Badanie które przytoczył LukaszK pokazuje że nie trzeba dostarczać dużo węgli by nie mieć braków glikogenu. Liczy się energia a nie jej źródła, organizm sobie dalej poradzi.

  6. #5
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    May 2014
    Postów
    1 677
    Imho rozregulowany rytm = rozregulowane hormony, brak podarzdku w hormonach = kaszana. Później czyta się rozmaite przypadki na forum a na mnie działa to a na mnie tamto, ludzie nie ogarnięci czytają i ślepo kopiuja i generują nowe posty o podobnej treści i tak w koło.
    Jeśli chodzi o sam rytm dobowy to jego kalibracja odbywa się samoczynnie, nic nie trzeba suplementowac, kupować i robić dziwnych rzeczy . Zacznij patrzeć na swoje oko jak na zegarek. A zegarek kalibruje słońce i tyle. Słońce to nie tylko witamina D , poczytaj, o aninowkasach aromatycznych. Imho można myśleć o makro jak hormony są na miejscu plus mamy w miarę poukładane mikro. W dzisiejszym nowoczesnym świecie każdy sra i oblewa ciepłym moczem sprawy podstawowe i później jest lament.

  7. #6
    Sezonowiec
    Dołączył
    Sep 2008
    Lokalizacja
    Wawa/London
    Postów
    541
    Cytat Zamieszczone przez malcerzv4 Zobacz posta
    CKD i inne "diety" z ładowaniem opierają sie na innej zasadzie.
    W badaniu była dieta zaspokajająca wszystkie potrzeby energetyczne organizmu, wiec była energia na uzupełnienie straconego glikogenu.
    CKD zakłada deficyt kaloryczny, czyli stan w którym występuje zużycie zapasów energetycznych, a potem poprzez ładowanie - ich uzupełnienie razem z superkompensacja.

    Badanie które przytoczył LukaszK pokazuje że nie trzeba dostarczać dużo węgli by nie mieć braków glikogenu. Liczy się energia a nie jej źródła, organizm sobie dalej poradzi.
    Przyznam że po cichu liczyłem na twoje 3 grosze Masz może abstrakt albo pełną wersję tego badania ? Jak odnióśł byś się do słów Lyle'a z podcast'a zamieszczonego przez łukasza który mówi że na krótkie ładowanie najlepsze są węgle, odnosi się do tego w kontekscie podniesienia poziomu leptyny po byciu na ujemnych kaloriach przez jakiś okres.

    Cytat Zamieszczone przez htw Zobacz posta
    Imho rozregulowany rytm = rozregulowane hormony, brak podarzdku w hormonach = kaszana. Później czyta się rozmaite przypadki na forum a na mnie działa to a na mnie tamto, ludzie nie ogarnięci czytają i ślepo kopiuja i generują nowe posty o podobnej treści i tak w koło.
    Jeśli chodzi o sam rytm dobowy to jego kalibracja odbywa się samoczynnie, nic nie trzeba suplementowac, kupować i robić dziwnych rzeczy . Zacznij patrzeć na swoje oko jak na zegarek. A zegarek kalibruje słońce i tyle. Słońce to nie tylko witamina D , poczytaj, o aninowkasach aromatycznych. Imho można myśleć o makro jak hormony są na miejscu plus mamy w miarę poukładane mikro. W dzisiejszym nowoczesnym świecie każdy sra i oblewa ciepłym moczem sprawy podstawowe i później jest lament.
    No zgadza się, osobiście też uważam że rytm dobowy ma znaczenie.

  8. #7
    Pełna treść artykułu:
    http://www.metabolismjournal.com/art...334-0/fulltext

    Przy bardzo niskiej podaży węglowodanów (poniżej 30 g/d) i/lub krótkiej adaptacji do low-carb efektywna resynteza glikogenu mięśniowego według dostępnych dowodów nie jest możliwa. Powyższe badanie nie podważa sensu stosowania "ładowań węglowodanów" w kontekście poprawiania wyników sylwetkowych - wpływ żywienia na skład ciała nie był rozpatrywany w tej próbie.

    W podcaście do jakiego się odniosłem Lyle podkreśla, że krótkie ładowania (5 godz. - 1 dzień) prawdopodobnie mają znikomy wpływ na tempo metabolizmu. Nie uważa, że większość ludzi powinna stosować właśnie krótkie ładowania.

    Kluczowy wpływ na rytm okołodobwy ma ekspozycja na światło. W swoim ostatnim wpisie na FB zamieściłem linki do ciekawych materiałów na ten temat.
    Ostatnio edytowane przez LukaszK ; 08-06-16 o 20:47
    Interesuje Cię współpraca indywidualna?

    Chcesz zmniejszyć poziom tkanki tłuszczowej, zwiększyć masę mięśniową oraz poprawić aspekty zdrowotne?

    Napisz do mnie: lukasz.kowalski@180rekompozycja.pl

    Opinie: http://180rekompozycja.pl/opinie

    Konto FB: https://www.facebook.com/180rekompozycja

  9. #8
    Cytat Zamieszczone przez LukaszK Zobacz posta
    ...

    Kluczowy wpływ na rytm okołodobwy ma ekspozycja na światło. W swoim ostatnim wpisie na FB zamieściłem linki do ciekawych materiałów na ten temat.
    Czytałem i testuje na sobie apke Twilight

  10. #9
    Twilight fajna sprawa. Jak coś się robi na tel przed zasnieciem to fajna zamułka łapie po chwili i lepiej się zasypia.
    -25% NA ZAMÓWIENIE BULKPOWDERS - http://referme.to/LNir1ao

  11. #10
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    Mar 2014
    Lokalizacja
    Gdańsk
    Postów
    1 471
    Łukasz, a mógłbyś napisać więcej o suplementach ciał ketonowych, o których piszesz w arcie "Korzyści w bycia w stanie ketozy cz.2".
    Można je gdzieś w pl nabyć?
    MCT i leucyna też przyśpiasza/zwieksza produkcje ketonów?

  12. Wybierz suplementy dla siebie

  13. #11
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    May 2014
    Postów
    1 677
    Cytat Zamieszczone przez malcerzv4 Zobacz posta
    Łukasz, a mógłbyś napisać więcej o suplementach ciał ketonowych, o których piszesz w arcie "Korzyści w bycia w stanie ketozy cz.2".
    Można je gdzieś w pl nabyć?
    MCT i leucyna też przyśpiasza/zwieksza produkcje ketonów?
    z informacji które posiadam przyspiesza. Po cholrę kupować i suplementować jak można wyprodukować ?

    Cytat Zamieszczone przez draqo Zobacz posta
    Twilight fajna sprawa. Jak coś się robi na tel przed zasnieciem to fajna zamułka łapie po chwili i lepiej się zasypia.
    Dokładnie, do PC polecam f.lux

    Cytat Zamieszczone przez LukaszK Zobacz posta
    Pełna treść artykułu:
    http://www.metabolismjournal.com/art...334-0/fulltext


    Kluczowy wpływ na rytm okołodobwy ma ekspozycja na światło. W swoim ostatnim wpisie na FB zamieściłem linki do ciekawych materiałów na ten temat.
    Dokładnie tak. Do najbardziej korzystej pory kapieli słonecznych polecane jest światło przed południpwe (ze względu na pełne spektrum)
    A w linku odpowiedź na pytanie dlaczego np świeczki są relaksujące:

    https://fluxometer.com/rainbow/#!id=lights/candle

    notabene warto sobie poklikać (mając na uwadze, że światło niebieskie i zielone jest odpowiedzialne za pobudkę)

    warto się również zainteresować tematem i poczytać np blog neurochirurga Jack Kruse - specjalistę od tych spraw.
    Ostatnio edytowane przez htw ; 09-06-16 o 11:21

  14. #12

  15. #13
    Malcerz u nas nie można kupić suplementów ciał ketonowych. W tej chwili zdaje się jedynie firma Prototype Nutrition ma w swojej ofercie suplementy ciał ketonowych:
    http://prototypenutrition.com/products.html

    Olej MCT pozwala skutecznie zwiększać stężenie ciał ketonowych, nawet przy znacznym spożyciu węglowodanów. Nie spotkałem się natomiast z przekonującymi dowodami (w postaci badań stosowanych, czy chociażby anegdot), że przyjmowanie leucyny przyczynia się do znacznego wzrostu stężenia ciał ketonowych.
    Ostatnio edytowane przez LukaszK ; 10-06-16 o 17:30
    Interesuje Cię współpraca indywidualna?

    Chcesz zmniejszyć poziom tkanki tłuszczowej, zwiększyć masę mięśniową oraz poprawić aspekty zdrowotne?

    Napisz do mnie: lukasz.kowalski@180rekompozycja.pl

    Opinie: http://180rekompozycja.pl/opinie

    Konto FB: https://www.facebook.com/180rekompozycja

  16. #14
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    May 2014
    Postów
    1 677
    Cytat Zamieszczone przez OlekL Zobacz posta
    Tak. W zasadzie to na pierwszy rzut oka można powiedzieć że facet jest nawiedzony i tyle ale jak zaczyna się go słuchać i szukać alternatywnych źródeł (doniesień ze świata nauki ) wszystko się układa w całość. Światło jest nie doceniane a żywienie prze reklamowane.
    Ostatnio edytowane przez htw ; 11-06-16 o 21:15

  17. #15
    Sztywny Pal Azji
    Dołączył
    Mar 2014
    Lokalizacja
    Gdańsk
    Postów
    1 471
    Cytat Zamieszczone przez LukaszK Zobacz posta
    Olej MCT pozwala skutecznie zwiększać stężenie ciał ketonowych, nawet przy znacznym spożyciu węglowodanów. Nie spotkałem się natomiast z przekonującymi dowodami (w postaci badań stosowanych, czy chociażby anegdot), że przyjmowanie leucyny przyczynia się do znacznego wzrostu stężenia ciał ketonowych.
    Przypomniałem sobie gdzie wyczytałem o wpływie MCT i Leucyna na ketony.
    http://potreningu.pl/articles/1496/c...ka-ciekawostek
    Twój art
    "Jednocześnie rozważa się możliwość zwiększenia stężenia ciał ketonowych we krwi w inny sposób niż stosowanie klasycznej diety ketogennej, np.: poprzez podaż oleju MCT, oleju kokosowego, aminokwasów ketogennych (m.in. leucyny)"

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  

Dołącz do nas na FB

Partnerzy

MMA odzywki sklep plany treningowe spalacz tłuszczu legginsy