Co tam w Polsce piszczy. Programy z TV.

[siwy800]

No ale, że co? Że niby taki 11-12 latek zadaje sobie pytania dotyczące egzystencji, przejawia podejście agnostyczne, a niedobrzy rodzice każą się modlić albo iść raz w tygodniu do kościoła?
W takim razie do nauki też nie powinni zmuszać, bo dzieciak już zaczyna myśleć przyszłościowo i wie, że mu się funkcje matematyczne nie przydadzą, bo on chce być youtuberem.
My jako dzieciaki lataliśmy do kościoła, latem często stało się przed drzwiami, czasem darliśmy łacha , na pasterce też wesoło nieraz było, ale nikt nie obrażał czyichś uczuć religijnych czy poglądów. Kurła kiedyś to było...

Po mojemu własnie tak, nie ma powodu dla którego dziecko ma nie podejmować decyzji w tak osobistej sprawie jak wiara.
I przepraszam Cię, widzisz różnicę między lekcja w szkole a "lekcja" która się zaczyna od modlitwy, której programu ani wykonania nie weryfikuje nikt poza kurią, która prowadzi człowiek życiowo zależny od kurii? To nie jest nauka tylko indoktrynacja. I o ile mogę rozumieć indoktrynację na języku polskim, WOS czy historii, to indoktrynacja na religii nic państwu i spoleczenstwu nie daje.

Wyście może nie obrażali uczuć ani poglądów (albo tak to pamiętasz bo i pamięć, i empatia nasza jest zawodna), ja pamiętam jak sie ładnie wypowiadano o ateistach albo innowiercach, jaki obrzydliwy nacisk stosował katecheta, żeby koleżanka wróciła na katechezę, jak piekłem straszyły małe dzieci nawiedzone katechetki. Jak się okłamywalo na tych lekcjach od małego co do tysiąca rzeczy na tym świecie. A u mnie wcale hardkoru nie było. Więc nie, nie uważam że rodzic powinien decydować o uczestnictwie dziecka w katechezie. To nie jest neutralna lekcja etyki, filozofii czy religioznawstwa. Wole nie myśleć co czuły "niedopasowane" dzieci jak się zaczynały pojazdy po LGBT itd. Pamietam księdza na rekolekcjach (wtedy oczywiście inna nauka/ konieczność zapewnienia opieki dzieciom stawała się niepotrzebna, prawda?) opowiadającego 10-latkom że u niego na misji (chyba siedział w Belgii) to by nas chcieli wszystkich abortować żeby zostało 15 mln Polaków niewolników na usługi dla nich.

[mleqs]

Po mojemu własnie tak, nie ma powodu dla którego dziecko ma nie podejmować decyzji w tak osobistej sprawie jak wiara.
I przepraszam Cię, widzisz różnicę między lekcja w szkole a "lekcja" która się zaczyna od modlitwy, której programu ani wykonania nie weryfikuje nikt poza kurią, która prowadzi człowiek życiowo zależny od kurii? To nie jest nauka tylko indoktrynacja. I o ile mogę rozumieć indoktrynację na języku polskim, WOS czy historii, to indoktrynacja na religii nic państwu i spoleczenstwu nie daje.

Wyście może nie obrażali uczuć ani poglądów (albo tak to pamiętasz bo i pamięć, i empatia nasza jest zawodna), ja pamiętam jak sie ładnie wypowiadano o ateistach albo innowiercach, jaki obrzydliwy nacisk stosował katecheta, żeby koleżanka wróciła na katechezę, jak piekłem straszyły małe dzieci nawiedzone katechetki. Jak się okłamywalo na tych lekcjach od małego co do tysiąca rzeczy na tym świecie. A u mnie wcale hardkoru nie było. Więc nie, nie uważam że rodzic powinien decydować o uczestnictwie dziecka w katechezie. To nie jest neutralna lekcja etyki, filozofii czy religioznawstwa. Wole nie myśleć co czuły "niedopasowane" dzieci jak się zaczynały pojazdy po LGBT itd. Pamietam księdza na rekolekcjach (wtedy oczywiście inna nauka/ konieczność zapewnienia opieki dzieciom stawała się niepotrzebna, prawda?) opowiadającego 10-latkom że u niego na misji (chyba siedział w Belgii) to by nas chcieli wszystkich abortować żeby zostało 15 mln Polaków niewolników na usługi dla nich.

Czyli kto powinien decydować o uczestnictwie czy jego braku? Dziecko? Liberalny polityk? Tak, ja też wiele pamiętam, mieliśmy w liceum młodego księdza, który był chujem i coś nie grało pod kopułą. Pewnego dnia zmówiliśmy się wszyscy i oprócz 3-4 osób wszyscy opuścili klasę. Gość później wyleciał z naszej szkoły, a chodziły plotki, że nawet porzucił celibat. Do rodziców pretensji o to nie miałem.
Fakty na historii też mogą być naginane w różne strony, sam nauczyciel może mieć poglądy nazistowskie i opowiadać, że właściwie to żydzi sami sobie byli winni.

[siwy800]

Czyli kto powinien decydować o uczestnictwie czy jego braku? Dziecko? Liberalny polityk? Tak, ja też wiele pamiętam, mieliśmy w liceum młodego księdza, który był chujem i coś nie grało pod kopułą. Pewnego dnia zmówiliśmy się wszyscy i oprócz 3-4 osób wszyscy opuścili klasę. Gość później wyleciał z naszej szkoły, a chodziły plotki, że nawet porzucił celibat. Do rodziców pretensji o to nie miałem.
Fakty na historii też mogą być naginane w różne strony, sam nauczyciel może mieć poglądy nazistowskie i opowiadać, że właściwie to żydzi sami sobie byli winni.

Nauczyciel na historii odpowiada służbowo za głoszone treści i realizację programu przed dyrektorem i kuratorium. Nauczyciel religii odpowiada tylko przed biskupem i to jest ta kluczowa różnica na którą chce zwrócić Twoja uwagę. Dziś za dobrej zmiany duża szansa że prędzej ze szkoły wylecieliby uczniowie, nie ksiadz.

Tak, decyzję dot. uczestnictwa w tych pozaprogramowych zajęciach powinien podjąć sam uczeń. Tak jak Wy taka decyzję podjeliscie i zrealizowaliscie, i chwała Wam. Gorzej jak tej decyzji uczniowi podjąć nie wolno, albo jak musi ją podjąć jedna osoba na całą klasę.

[mleqs]

Nauczyciel na historii odpowiada służbowo za głoszone treści i realizację programu przed dyrektorem i kuratorium. Nauczyciel religii odpowiada tylko przed biskupem i to jest ta kluczowa różnica na którą chce zwrócić Twoja uwagę. Dziś za dobrej zmiany duża szansa że prędzej ze szkoły wylecieliby uczniowie, nie ksiadz.

Tak, decyzję dot. uczestnictwa w tych pozaprogramowych zajęciach powinien podjąć sam uczeń. Tak jak Wy taka decyzję podjeliscie i zrealizowaliscie, i chwała Wam. Gorzej jak tej decyzji uczniowi podjąć nie wolno, albo jak musi ją podjąć jedna osoba na całą klasę.

Ja bardziej odniosłem się do rodziców, o których wspomniałeś. Przymuszanie zawsze jest czymś negatywnym, ale też nie dziwię się rodzicom katolikom, którzy chcieliby żeby ich dziecko żyło w zgodzie z religią w jakiej się wychowuje. Moi rodzice też dłuższy czas zagadywali czy tam za granicą chodzimy może do kościoła, po czym jakiś czas temu mimo, że wciąż religijni, przejrzeli trochę na oczy i dostrzegli obłudę kościoła jako instytucji.

[siwy800]

Ja bardziej odniosłem się do rodziców, o których wspomniałeś. Przymuszanie zawsze jest czymś negatywnym, ale też nie dziwię się rodzicom katolikom, którzy chcieliby żeby ich dziecko żyło w zgodzie z religią w jakiej się wychowuje. Moi rodzice też dłuższy czas zagadywali czy tam za granicą chodzimy może do kościoła, po czym jakiś czas temu mimo, że wciąż religijni, przejrzeli trochę na oczy i dostrzegli obłudę kościoła jako instytucji.

Moich rodziców trudno uznać za konserwę czy despotów, ale na moje wątpliwości za młodu zareagowali, powiedziałbym szokująco niegodnie. Ale wystarczyło piętnaście lat i im się pozmienialo, oj pozmienialo . Co mnie bardzo cieszy, skoro już nawet oni są gotowi pogonić diabła w ornacie.

Ale ja to ja, co ma powiedzieć dziewczyna na wsi, której np. zupełnie koledzy nie kręcą, wsparcia znikąd, za to jeszcze musi wysłuchiwać lepiej lub gorzej skrywanego hejtu w szkole na pseudolekcji. Przypominam słowa Korczaka, "szkoła jest cała dla ucznia". Cała!

[fazzeerr]

siwy, a będzie zamiast lekcji gdzie modlimy się po katolicku teraz w zamian tego lekcja jak wielbić allaha?

[siwy800]

siwy, a będzie zamiast lekcji gdzie modlimy się po katolicku teraz w zamian tego lekcja jak wielbić allaha?

A kto coś takiego postuluje? Odpowiedzią na fundamentalizmy jest swieckie, inkluzywne i praworzadne państwo które nie boi się bronić tej świeckości, inkluzywnosci i praworządności mimo oskarżeń o uprzedzenia, a nie srajace pod siebie na głos księdza, mułły lub kogokolwiek innego. Trzymanie się klerykalnego folwarku to żadna odpowiedź.

[KowalX]

[Miętowy]

Wyłowić nietęgą umysłowo, wrzucić i budować przekaz.

Słabe, ale skoro się sprawdza..

[-qq-]

Moich rodziców trudno uznać za konserwę czy despotów, ale na moje wątpliwości za młodu zareagowali, powiedziałbym szokująco niegodnie.

Może widzieli w co zaczynasz wierzyć i próbowali ratować?

[siwy800]

Może widzieli w co zaczynasz wierzyć i próbowali ratować?

Toć wszystkie problemy się wzięły z tego, że nauki Chrystusa Pana potraktowałem poważnie, a nie jak Kościół-matka kazał zderzenie jak Hans Klug z Wojtyłą, zachowując proporcje

[Mastif]

https://kobieta.gazeta.pl/kobieta/7,...ml#s=BoxOpImg4
link od kumpla cebulaka z krwi i kości, podpisał "dumny z pochodzenia"
dodam, że studiował prawo na kul, teraz w korpo z niego cisną ostro

[fazzeerr]

Prawo biblijne?

[-qq-]

teraz w korpo z niego cisną ostro

kurwa kury przed rosołem to zawsze mundre...

[Miętowy]